Aktuální komentáře
28.04.12 18:40:24
Fune
Fune
Doom dosáhl 18 let své existence!
04.01.12 09:22:57
KIDACEK
KIDACEK
Doom dosáhl 18 let své existence!
14.10.11 16:01:34
crx
crx
Zones of Fear - Český megawad ve vývoji
13.10.11 19:47:42
Klofkac
Klofkac
Zones of Fear - Český megawad ve vývoji
08.10.11 20:42:49
sneakfast
sneakfast
Odamex Nitro #2 - Onslaught 1+2+3 Team Deathmatch
03.09.11 15:52:16
Des_Arthes
Des_Arthes
Off Topic: doomeři tipují fotbal
Důležité soubory
[ 11.10.06 ]
[ 18:24:51 ]
[ Twister ]
[ Komentáře: 70 ]
Je doom zábava?
Kdo by to neznal, v práci na vás šéf řve, zákazníci jakbysmet, ve škole zas nevychází zkoušky a tak není nad to přijít domů a nahodit Dooma. Ten pocit, kdy můžete na chvíli vypnou a nemyslet na nic jinýho než jak rozfragovat soupeře je někdy k nezaplacení. Někdo to takhle praktikuje několik let, hraje prostě pro zábavu, někdo ne... Určitě znáte lidi, který hrajou doom jen pro pocit z vítězství a nedokážou prohrávat. Ač to nerad přiznávám, patřím i do týhle skupiny a každá prohra ve mě zanechá následky. Nejsou však trvalý a většinou mi stačí pár minut abych nečekaný zážitek strávil:). Co mě však přivedlo k myšlence jestli se hraje doom pro zábavu nebo pro něco jinýho? Rozhodně poslední 2 zážitky, který se mi přihodily během posledního týdne. Tím prvním je lanka, konkrétně turnaj v CTF, kde se vybírala map06 proto, aby to náhodou neskončilo jinak než remízou... Druhým je pak zápas s USA, kde všech 5 hráčů stálo u vlajky a bránilo hadr.
Dneska sem na Doom-serveru čelt komentáře k lance a zarazilo mě co napsal MethoD: Další lanky se s největší pravděpodobností nezůčastním, protože se mi jen potvrdilo to co sem si myslel o tom kam doom spěje. Až teď mi došlo jak to sakra myslel. Možná z něj mluví vztek, že nevyhrál finále v CTF, možná je prostě lama, každopádně jedno je jistý: doom se už pro zábavu nehraje. Hraje se jen pro výhry a to je zatraceně velká chyba. Sám dobře vím, jaký to je prohrát finále takový akce jako je třeba LAN, ale nemrzí mě to proto, že ta hra byla fakt výborná. To se nedá říct o totální obraně v map04 či vybrání map06 jako rozhodující mapy lanu...
Dneska sem na Doom-serveru čelt komentáře k lance a zarazilo mě co napsal MethoD: Další lanky se s největší pravděpodobností nezůčastním, protože se mi jen potvrdilo to co sem si myslel o tom kam doom spěje. Až teď mi došlo jak to sakra myslel. Možná z něj mluví vztek, že nevyhrál finále v CTF, možná je prostě lama, každopádně jedno je jistý: doom se už pro zábavu nehraje. Hraje se jen pro výhry a to je zatraceně velká chyba. Sám dobře vím, jaký to je prohrát finále takový akce jako je třeba LAN, ale nemrzí mě to proto, že ta hra byla fakt výborná. To se nedá říct o totální obraně v map04 či vybrání map06 jako rozhodující mapy lanu...
#1 11.10.06 18:32:40 vain
Dost pěkně řečeno. MethoD to podle mě myslel taky tak. DooM spěje přesně tam. Vždyť od čeho se na konci hry říká GG? Ze slušnosti? Ze zvyku? Těžko, říká se to jen když se mi hra líbí. Myslím že jste si někteří všimli že v Entry duelu píšu GG až když to napíše protivník pokud vyhraju. Když prohraju a hra se mi líbila napíšu GG první, ale když se mi nelíbí smůla... Titane... Prohrávat umím, ale když se mi hra nelíbí a nebaví mě, děkovat za ni nebudu.
#2 11.10.06 18:33:29 sneakfast
je to tak, ale myslim ze to musis brat tak ze lanky a turnaje se proste chodej vyhravat a nehledi se na to jak se to stalo. neco jinyho je nejakej zapas for fun.. Ale je pravda ze i me treba [SSG] tou volbou zklamali a my bysme ji nevybrali.
Rozhodne ale nechci vypadat jako nekdo kdo prohral a ted bezi brecet do kouta, priznavam ze to kluci vyhrali naprosto opravnene
#3 11.10.06 18:35:19 sneakfast
rozhodne to nemyslim jako tehda ALI kdyz tvrdili ze lidi co trenujou ctf sou curaci nebo jak to bylo:)
#4 11.10.06 18:48:38 Tomsa_x
Presne jak psal Sneakfast. Ja treba turnaje a dulezity zapasy chci zcela urcite vyhrat a kdyz prohraju tak me to stve. Stejne tak me naprosto nijak nevadi ze amici kempli map04. Myslim ze kdyby to neudelali tak ta hra nebyla ani z pulky tak suprove napinava a skvela. To jak ta map04 vygradovala nema obdoby a byl to jeden z nejhustsich okamziku co sem v doomovi kdy zazil. Stejne tak me nevadi ze si SSG vzali map06. Proc? 1) NEKEMOVALI ji, naopak ji hrali utocne, tak co? 2) Vybrali si ji protoze s
#5 11.10.06 18:49:02 Tomsa_x
2) Vybrali si ji protoze si ji proti nim predtim vzali ALI a prohrali 2:0. SSG ji odehrali bravurne a i proti kempu odnesli dve vlajky, tudiz si v ty mape verili, ten den jim vysla a sedela, tak proc by si ji nevzali? Stejne tak kdyby jim ten den sla map09 tak by vzali map09 treba... co se na to podivat takhle, hm? 3) kdyby si ji vzali proti nam tak maj smulu pac do ni mame perfektni taktiku a sme schopny tam vzit komukoliv vlajku (ac ta taktika je hop nebo trop, cili pokud nedame my tak da soup
#6 11.10.06 18:49:36 Tomsa_x
cili pokud nedame my tak da souper... ale vlajka proste dat DE)...
[br][br]
Jinak to ze hraju turnajovy a dulezity zapasy pro vysledek nic nemeni na tom ze normalne hraju fun matche pro zabavu, ze hraju duely kde se klidne nechavam rozstrilet jak malej a pak napisu GG pac me ta hra bavila atd... Nemuzes rict ze se doom nehraje pro zabavu jenom proto ze PAR ZAPASU DULEZITEJCH hrajou nekteri hraci na vysledek a ne treba na odreagovani jenom vylozene.... Cili zas prehanis.
[br][br]
Pokud nechce
#7 11.10.06 18:50:12 Tomsa_x
Pokud nechce jet nekdo na LAN protoze to tam berou lidi moc vazne tak to chapu a je to pravda, ale neodsuzoval bych kvuli tomu celyho dooma:)
KURVA TO BYLO ALE DLOUHY:)
#8 11.10.06 18:59:52 Twister
Tohle je moje uvaha, tvrdis opak? Prosim neberu ti ho... Lanky ztratily puvodni atmosferu, tvrdis opak? prosim. Amici te nanastvaly? Klidne, tvuj nazor. Muj je jasnej, amici me nasrali ale jeste nez sem sel spat rekl sem si ze to byla super hra. To s lankou sem si nerek a nereknu ani za rok, protoze ty hry se mi tam nelibili. Kdyz si nekdo vybere map06 tak je u me srab, navic to bylo jasne vybrany proto, aby to skoncilo remizou.
#9 11.10.06 19:02:40 Twister
Muzes si rikat ze kdyby si ji vzali na vas tak maj smulu,stejne tak ja muzu rikat ze by to bylo naopak. Vam se taky nelibila map08 proti methodovi:) pokud me pamet nesali, nicmene bych to nerad srovnaval, protoze tohle sou mapy ktery sou otevreny a muzou skoncit jakkoliv.
#10 11.10.06 19:46:11 Method
Nebudu číst všechny komenty..Takže abych to uvedl na pravou míru a aby všichni nespekulovali jak sem to myslel heh 1, Nikde a nikdy sem neřekl, že SSG nevyhráli oprávněně, nebo že to zpochybnuju, nebo že jim to dokonce nepřeju nebo podobný sračky! V žádnym případě! I kdybysme vyhráli napsal bych to co sem napsal! 2, To co sem napsal neměla bejt narážka na nikoho, ale je to prostě ve mě! Mě baví hrát dooma a přitom si z toho dělat prdel, nebo dělat pičoviny(viz. TDM), ale to se prostě už na turna
#11 11.10.06 19:46:34 Method
j nehodí a já to beru...Vybrání mapy 06 neodsuzuju! Byl to právě turnaj! Já bych to neudělal, ale to neznamená že to nechápu, nebo že to považuju za svinárnu, nebo podobný sračky!! Vůbec nechápu jak vás vůbec mohlo napadnout, že to píšu jen kvůli tomu, že sem prohrál OMG!!!!
#12 11.10.06 19:48:28 Method
"Pokud nechce jet nekdo na LAN protoze to tam berou lidi moc vazne tak to chapu a je to pravda, ale neodsuzoval bych kvuli tomu celyho dooma:) KURVA TO BYLO ALE DLOUHY:)" - Já dooma neodsuzoval...A příště bych prosil dělat závěry co sem tim myslel až řeknu co sem tim myslel :)
#13 11.10.06 20:00:10 hokis
takze za prvi methode ty jsi myslel?? mno a za dalsi vybrat map06 na finale lan je slaby, srabsky a tym jako byl ssg by nemel mit zapotrebi vyhrat takovymhle zpusobem kua mohli ste se do tomu postavit celem. Nic proti vam ale az do konecnyho verdiktu bych dal ruku do ohne za to ze titan tohle nedopusti ze ma vetsi hrdost hmm asi omyl
#14 11.10.06 20:03:48 Tomsa_x
Method... nereagoval sem na tebe ale na clanek... hokisi... stejne tak celem se k tomu mohli postavit PRE a hrat tu mapu poradne a ne jenom nadavat... jenze se k tomu celem nepostavili, method celou dobu jenom nadaval a avain chtel dokonce odejit (uz vstal od pc v pulce mapy...)...
#15 11.10.06 20:03:58 Method
Hokis : Lol, myslel???Neblbni...Jinak abych rozvedl map06 - Serte na to každej to prostě bere jinak...Chtěli za každou cenu vyhrát (volba 06 bylo nejlepší řešení jak toho docílit) a tak jí vybrali. Můj názor je taky ten, že já bych to nikdy neudělal a považuju to za dost srabácký - Ta hra mohla bejt ještě napínavější, ale co člověk nadělá? Proto sem napsal to co sem napsal...
#16 11.10.06 20:07:26 Method
Tomsa : Přesně a proč? Protože nás to totálně zarazilo a nasralo! Já nebudu hrát něco co mě nebaví jak už sem psal..Až do lanky sem měl za to, že tohle se v doomu nedělá, ale dělá jak sem zjistil...Ano byl sem dost nasranej a ještě mě nakonce dostalo když Titan po zapase řekl že neumime prohrávat Loool..
#17 11.10.06 20:19:12 Meo
ty voe, je mi blbe z toho, co tady ctu. Sakra, kdyz jde o vitezstvi, a o to snad na turnaji na LAN slo, tak je i volba mapy soucasti taktiky na uspech. I kdyby byla volena kvuli remize, tak je to snad v poradku ne? To me chcete rict, ze bylo od repre tymu CR srabacky chtit uhrat remizu v mape 24 a tim cely zapas? :)
#18 11.10.06 20:22:56 Method
Me je zas blbe z toho, ze je kazdej presvedcen, ze je jeho nazor spravnej..Kurva tak na to mame jinej nazor a co? Nikomu to neberu a PŘÍŠTĚ si to chce přečíst celej můj koment - Psal sem, že to v turnaji i chápu omg, nesouhlasim, ale chápu!!!
#19 11.10.06 20:31:08 Tomsa_x
A me je zas blbe z toho jak si to methode vsechno vstahujes na sebe pac ani ja ani ted meo sme nekomentovali tebe nebo tvuj koment nebo tvoje vyroky:). Mluvili sme oba obecne a jeslti na neco reagovali tak na clanek kterej si ani nepsal:).
#20 11.10.06 20:36:47 Method
Ja branim sveho pana:)
#21 11.10.06 20:53:48 Titan
methode omg, to jsem rekl konkretne vainovi, protoze ten nepodal ruku nikdy kdyz prohral. V TDM se tvaril stejne kysele v zakladni skupine. Napr. na minuly lance jsem jeste v horecce podal ruku hokisovi a twisterovi i kdyz jsem prohral a taky me sralo frozen s bfg... Ja to podavani ruky beru jako projev slusnosti, ze se zapas odehral.
#22 11.10.06 22:27:58 Twister
Me teda podavani ruky nesralo nikdy, ani po prohranym zapase. huh
#23 11.10.06 22:51:03 Graim
Mno na lance sem nebyl takze o tom vim kulovy... ale jestli tu nekoho urazi kdyz si proti nemu souper vybere map06 tak by me zajimalo proc ? Je to mapa jako kazda jina, jedinej duvod proc bych ji nemel mit rad je ten ze na publiku je to naprosta sracka ve vetsine pripadu.
Co treba map07, ta je taky casto o jediny vlajce a je to jedna z nejoblibnejsich map.
No ale nejvetsi prdel na tomdle je, jak si to pekne vyrikavate tejden po lance, to ste si mohli rozbit kebule tam :o)
Jo a jestli je do
#24 11.10.06 22:51:45 Graim
...jestli je doom zabava.. tak prave takovejdlema picovinama se z toho stava spis otrava nez zabava a to nejen pro zucastneny, spis naopak :/
Co furt mate s tou mapou 6? To je snad vubec nejlepsi mapa, donyst vlajku tam neni nic jednoduchyho a jako rozhodujici mapa turnaje se skvele hodi.
WHAT THE FUCK? Doom byla a vzdycky bude prdel a to kvuli tomu ze to hrajou super lidi! Zapasy hraju abych vyhral. Ruce podavam protoze souper je vetsinou lepsi :) 06 je mrdka mapa a v zivote bych ji nehral pac ji delal nejakej homospammer, ale sme schopni ji zahrat a ne to vzdat hned na zacatku! Kurva proberte sen asi woe...vyzyvam vas na turnaj v broskvovejch!!! Misto: Jiretin, Obecni..Cas: kdykoliv vecer :)
#27 12.10.06 07:49:04 Twister
Prej nejlepsi mapa, lol.
#28 12.10.06 13:17:15 yarda
Další lanky se s největší pravděpodobností nezůčastním, protože se mi jen potvrdilo to co sem si myslel o tom kam doom spěje. -› DO PRDELE! - ja sem vam to rikal ;)
#29 12.10.06 15:36:30 Darg
Myslete si co chcete, ale ty řeči jak skoro všichni řikaj, ne 6 bych v žádným případě nedal, dal bych asi jako nej řešení 2 ať to finále lanky skončí náhodně mě celkem dostávaj. Protože teď ste hrdinové : to by bylo přece nefér k soupeřům, to nemůžem dát!! Přiznávám bylo to trošku nefér v tom, že v ste řekli obě vaše mapy a my až potom sme teprv říkali jakou chceme. HOWG!!
#30 12.10.06 16:33:10 yarda
tak ted si nas utrel ;)
#31 12.10.06 17:18:52 urix
Caute, pokud muzu, tak bych se taky pridal. Sice mam svuj nazor velmi ovlivneny tim, ze to byla moje prvni lanka, ale budu se snazit byt objektivni. Je pravda, ze se takovych tech zapasu jen pro zabavu hralo malo, ale ty turnajove se mi libily. Nemel jsem u zadneho pocit, ze bych mel byt za neco nasrany, ba primo naopak. Ja jsem byl strasne rad, ze jsme si zahral s mafem a spiritem. Zaroven to bylo castecne takove vyburcovani pro nas, abychom ze sebe daly co nejvic. Pokud jde o zapasy, tak jsem po prohrach s ssg a tds necitil zadnou zast. Spis naopak byl jsem vysmaty z toho jake nadherne a napinave zapasy to byly. A u vsech jsem psal GG doufam. A jestli ne tak jsem si urcite podal ruku a nebo rekl, ze to byla dobra hra primo do oci. A jestli ne, tak se opravdu omlouvam, protoze jsem to chtel rict. Pokud jde o tu sestku, tak jak jste mohli videt, ne vzdycky je to dobra volba:-) U nas cil nesplnila:-) Ale nevadi. Jinak na turnaje se chodi, aby si ten clovek poradne zahral a pokud mozno ziskal nejake dobre umisteni. Od toho turnaje jsou, je to proste vyzva, ale ten zamer, ze tam jdu za zabavou hlavne tam byt musi.Jinak dekuji i za tu ranni hru s twisterem a bubem, slusne nas rozebrali:-) Ale byla to sranda.Dekuji za nadheny zazitek.
#32 12.10.06 17:23:57 urix
jinak o lidech, co trenuji ctf, jsme nikdy nerikali, ze jsou curaci. Aspon to tak vyznit nemelo. Jen jsme se vyjadrovali k tomu kempeni v nekterych mapach za pomoci ts, ale tim jsme nechteli naznacit nic tak vulgarniho sneaku:-) ale neard bych to rozebiral znovu.
#33 12.10.06 21:44:49 vain
Cist to tu nebudu cele na to nemam nervy. Ale rict k tomu neco chci kdyz uz tady padl muj nick. Ja SSG tu vyhru neberu, vyhrali ctf turnaj a to je pravda a nikdo jim to neveme, ale ja beru podani ruky za hru jako ze za ni dekuju a ze jsem si ji uzil, to sice jo, az do mapy 06 kdy jsem to opravdu chtel zabalit se slovy s tim dete do hajzlu. Mit v nicku SSG a spamovat rakety do vychodu z nasi vlastni baze je moc i na me. Dohrat jsem to dohral jen kvuli sneakovi a Methodovi. Ty jsi mi titane za duely ruku taky nepodal =)
#34 12.10.06 22:43:24 Method
vain : kvuli mě si to dohrávat nemusel, apson bych měl taky důvod se na to vysrat :DDDD
#35 12.10.06 22:52:07 sneakfast
ale kvuli me ste se mohli snazit:(
#36 12.10.06 22:54:48 Method
Tyjo to nemyslis vážně? Dyt sme se kvůli tobě snažili ty lamko jedna....A ani to neoceníš ty hovno!
#37 12.10.06 22:59:01 Method
Hej sneaku jak se mam hadat sem se sebou?:)))
#38 12.10.06 23:46:53 Capnor
NJN jde to do sracek:):(
Hej ale to vcera s BK a pak s nama byla prdel docela...hlavne ten TS :DDD
A capnor se pridal do diskuze:D bylo to opravdu k tematu :)
Jak tak koukam tak jedinej kdo si nestezuje je ALI a DH :)
a taky jde videt jaxi spousta hracu zvykla az moc na vytezstvi a prohru nese s tragickyma nasledkama
#42 13.10.06 17:41:03 Method
Mafo : Njn, tak neboj příště vyhrajete ;)
#43 13.10.06 18:51:39 Darg
Ja si nestezuju, ja jen rikam svuj nazor :D a myslim ze cely SSG si nestezujou :D
yarda: ja nikoho nestiram, jestli sis nevsim tak tohle je jen velka vymena nazoru
#44 15.10.06 19:43:47 Titan
vain: to je ale tvoje chyba, ze ses na to vysral, to ze ti nevoni mapa, kterou vybirame na zaver neznamena, ze se na to vyseres. Ruku jsem ti u duelu nepodal, to uz byl zaver a byl jsem dost ospalej, ale rekl jsem ti pak ze jsi good, ty bys to nerekl, protoze jsi proste pan vain ze :-)
#45 15.10.06 19:44:28 T
pan velke ego :-)
#46 15.10.06 20:27:03 vain
Jo titane ted jsi to presne vystihl, ja jsem ten ktery se nad vsechny povysuje a moje ego je velke az na pudu a nedokazu nikomu rict ze je fakt dobrej a uznat jeho vyhru, presne takovy jsem a prokouknul jsi me skrz na skrz.
#47 15.10.06 20:29:26 Titan
vis proc se ke vetam pisou smajlici, aby clovek ukazal, ze to nemysli tak vazne :-)
#48 15.10.06 20:40:46 vain
To jsou takove kidy ze to clovek nemuze myslet ani z legrace.
#49 15.10.06 20:51:18 Titan
Nevim co je horsi, jestli se chovat jako maly decko, ze to nebudu hrat, to nema cenu apod. :-))) Kdyby tenhle clanek nevznikl, byl by klid...
#50 15.10.06 20:57:34 Titan
do prdele ja se teda taky mohl vztekat jako maly decko u TDM proc tam dali tu zasranou map 16 a ze to odmitam hrat. Ale je to muj problem, ze jsem ji na lanu nesnasel. ALI si vybrali map 06 a my skoro nedrzkovali, myslim ani predtim nez jsme vedeli jak to dopadne...
#51 15.10.06 21:12:37 vain
Kdyz si prectes vsechny moje komenty zjistis ze ja na map06 nedrzkuju. Jedine co jsem zminil byl rocketspam, ale to snad muzu ne? Nebo jediny kdo muze nadavat na bfg jsi ty? To jde neak mimo me ta debata, kdyz mam problem tak ho reknu, nemelu si svoje.
#52 15.10.06 22:33:29 Titan
"a ze jsem si ji uzil, to sice jo, az do mapy 06 kdy jsem to opravdu chtel zabalit se slovy s tim dete do hajzlu. Mit v nicku SSG a spamovat rakety do vychodu z nasi vlastni baze je moc i na me. Dohrat jsem to dohral jen kvuli sneakovi a Methodovi" - byly momenty s raketama, byly momenty jenom s broxnama, tady jasne pomlouvas mapu jako takovou, nejenom rakety... Sam dobre vis, ze jste srali rakety hlava nehlava v map 03 a nikdo nedrzkoval, a tam je to taky dost neprijemny. no to je fuk, tohle nikam nevede.
#53 16.10.06 04:43:35 vain
To teda nevim, ja se v te mape do poloviny kde raketomet je za celou hru ani nepodivam natoz abych sypal rakety, ale i kdyby tak tam jsou dva vychody, to kdyz jsem stal v nasi bazi u 06 a nekdo freelokem na schody hazel rakety.... no sam uznas ze neni moc kudy vylezt. A jak jsi z te vety pochopil ze pomlouvam mapu jako takovou? A ne rocket spam?
#54 16.10.06 15:07:42 Method
Lolec to je prdel :)Serte na to ne? Stejně už se nic nevyřeší, každej na to má svůj názor a já bych akorát ještě rád zmínil dvě věci : Heh narážky na to, že je vain namyšlenej nebo podobný výkali jsou mimo - Je vidět že si prohodil s vainem na lan tak tři věty ;) 2, "TDM proc tam dali tu zasranou map 16 a ze to odmitam hrat." - Ted si nejsem jistej - My jsme vybírali mapu 16? Sem si na 90% jistej že ne..Hráli jsme 16cku dvakrát a vždycky jí vybral soupeř
#55 16.10.06 15:08:14 Method
Btw. vain : Co děláš vzhůru tak brzo?:)))
#57 16.10.06 20:48:25 Titan
method: to, ze je vain namyslenej jsem myslel ze srandy, staci si vsimnout smajla. Map 16 jste nevybirali, ale ta mapa nam posrala kompletne TDM, ale museli jsme ji hrat, co nam taky zbejvalo :) Stejne tak vam nezbejvalo nic jinyho nez hrat map 06 :-)
vain: no kvuli raketam to nebylo, sam dobre vis ze tam bylo i hodne momentu ciste s broxnama, rakety nebyly porad :)
#58 16.10.06 21:07:21 Method
No dyt sme ji taky dohrali, tak co s etu vlastně řeší lol?:)))
Kdyz to tady tak ctu, tak co kdyby sme zalozili nejakej dalsi flame?..Method je BUZNA!!! :)))
#60 17.10.06 13:21:45 Method
To neni FLAME, to každej ví :)
#61 17.10.06 13:30:31 Twister
Je to flame a ty ses jedinej kdo to nevi, ten clanek byl napsanej kuli flamu:)
#63 17.10.06 15:13:16 Method
Já nemysle ten článek, ale to že sem buzna :)))
#64 17.10.06 17:12:17 wosa
Roztrhejte si občanky!
#65 17.10.06 21:53:56 sneakfast
ŠUBA DUBA ENTRTEJNMNT HOULY FAK
#67 18.10.06 14:17:51 Twister
To prece vime:)
#68 18.10.06 16:33:27 Method
To taky ví každej :( Ale co už každej neví - Sneakfast má tři koule! Říkal to hokis, který se prý na vlastní oči a hmat přesvědčil!
#70 19.10.06 19:16:29 sneakfast
co to tady kurva je :)